主持人 : 各位網友大家下午好!今天我們很榮幸的請到了中央音樂學院管弦系教授,北京交響樂團首席梁大南老師,給大家講一些小提琴以及教育方面的問題,歡迎大家踴躍提問。
梁大南 : 很高興能夠來到新浪網的嘉賓聊天室。先介紹一下我自己,我現在在中央音樂學院當老師,從84年開始畢業之后就在中央樂團交響樂隊里面工作,后來做首席,后來換了幾個地方,又在中央歌劇院,在上海廣播交響樂團,從去年開始又回到了北京,在學校教學。現在很多家長也都讓自己的孩子學習音樂,是一個非常好的氛圍,現在學鋼琴和小提琴的非常多。我在這些年的學習當中,小的時候拉的是樣板戲、《白毛女》、《智取威虎山》等等,當時拉的很過癮,我很喜歡聽。75年就在天津音樂學院讀書,就走向了專業的道路。84年大學畢業在中央樂團干了十幾年。其實學小提琴是一件非常艱苦的一件事情,因為它必須要花很長的時間和精力,而且要具備很多的很多的條件,當然,很多孩子不是上來就非常的投入,因為孩子都是非常喜歡在這種玩兒的氛圍之中,我們作為家長,先早期的培養孩子,在非常輕松和愉快的環境下,讓他們慢慢的喜歡樂器,喜歡音樂。所以,并不見得上來就玩命的施加很大的壓力。所以,很多小孩最開始應該說喜歡音樂,但是通過漫長的學習,覺得非常艱苦,非常累,要花很多的時間,而且占去了他很多的快樂的時光。這個我自己也有親身體會,我算學的晚的,因為很多的家長讓自己的孩子在三四歲就開始學習小提琴,我倒不主張這么早,可以開始先接觸一些音樂,或者先學一點鋼琴,因為作為所有音樂鋼琴是基礎,了解一些初級的音樂理論和基礎知識,這樣對他將來無論是學小提琴、大提琴、管弦樂或者民族樂器都有很大的幫助。
總的來說,在一個非常輕松、愉快的氛圍下讓孩子慢慢的走進音樂,所有的孩子都非常的天真活潑,所有的孩子都玩兒,拉琴應該看作一種玩兒琴或者是更簡單的一些娛樂,通過你長時間的積累和學習,也可以看出來,你的孩子是不是能夠適應搞音樂。或者我們家長根本也不希望孩子從事這一行,作為一個音樂修養,作為普及音樂讓自己的孩子接觸一些樂器,這是非常好的事情,而且通過學習音樂,通過演奏這些樂器,會對孩子的整個智商的提高和對他的整個視野的開闊,對他的頭腦和手的支配都比較有好處。所以,讓孩子接觸樂器是非常好的,當然及不見得用非常嚴格,甚至于打罵管理孩子,這樣對孩子心理上會造成一種壓力和陰影。
網友:孩子在什么年齡開始學習琴提高好?
梁大南 : 在上小學之前的兩年,就是在五歲左右的時候,因為他基本上語言的表達,對事物的理解已經開始有了一個初級的認識。那個時候可以跟他講一些音樂方面的知識和音樂方面的一些故事,他也是能夠聽得懂,能夠接受,或者告訴他這些樂器的一些結構,理論性的東西也能夠接受。在五歲之前,其實可以先簡單的讓他學習一些鍵盤,比如說鋼琴、電子琴,在他的思維里面先有一些音樂的一種概念,也許是一種模糊的概念,或者唱的歌,聽到的熟悉的樂曲,可以去模仿、可以去演奏。從五歲開始,可以給他加入一些音樂的理論基礎知識,讓他能夠通過一種正常的學習途徑來學習一件樂器。
網友:小提琴的話,你認為一開始不便于當成一種樂器是嗎?
梁大南 : 五歲以后,小提琴我認為是最難學的樂器,因為它從持鋼琴左手、右手、左右手的配合、運功、聲音,一開始拉的聲音都是很難聽的聲音,很容易讓小孩誤認為小提琴就是這種聲音,先從鍵盤接觸,鍵盤不存在一個音準的問題,只是有一些指法、觸鍵告訴他,在很短的時間內可以演奏一些小的曲子,這樣對培養他的興趣,培養他的音樂的一種概念會有很大的幫助。
網友:為小孩購買小提琴的時候應該注意什么?
梁大南 : 現在有很多樂器店都在賣小提琴,現在在市場里面小孩用的小提琴基本都差不了太多,只是在用的材料上面,做工上面可能有一些區別。當然,我們首先要把掌握多大的孩子用多大的琴,這是最重要的,因為琴的尺寸是不一樣的,從最小的大概比手掌大一點的琴,當然再小的也有,就是工藝琴,我們說一般是十六分之一,八分之一等等,一般五六歲的孩子從八分之一開始學,然后四分之二,成人的孩子是四分之四開始學。一般主要是看木材上,如果琴背后有一些虎皮紋,有一些琴是后來用筆畫上去的,一般要區別這個,一般不會有太大的區別。
網友:學琴會影響學習嗎?
梁大南 : 其實我接觸過很多拉小提琴的小孩,他們學習都不錯,而且有一次我去聽一個鋼琴比賽,獲獎的有兩三個孩子,都是在他們年級學習中最優秀的,所以,練琴只要合理的安排不會影響學習的,而且通過練琴會打開他的眼界,對他的智力的開發,對他文學、藝術上的一種修養,都會有所提高。通過每天的這種有規律的練琴,也會讓孩子知道一天他所愛做的事情應該有一個合理的安排,是一件非常好的事情,不會影響學習的。
主持人 : 反而對學習是一種促進。
梁大南 : 對。
網友:學琴之前應該做哪些準備工作?
梁大南 : 當然首先要把琴準備好,還是我剛才說的那樣,如果在學小提琴之前,能夠先學一年、兩年的鋼琴或者是鍵盤,電子琴、合成器,首先他學鋼琴或者合成電子琴,會先學五線譜,這樣一年之后學習小提琴,有一個音承之間的關系的概念,而且會識譜,而且通過譜來反映琴上的音,所以,學習小提琴之前首先把學習的工具準備好,其次就是能夠簡單的一些樂理、識譜,當然,初學,老師都會慢慢的從簡單的音符開始教,這些是可以做到的。
網友:每天應該怎樣安排練琴時間?
梁大南 : 如果是學齡前的孩子,大部分的孩子都會在幼兒園,我知道很少在幼兒園學琴的,當然也有,主要是靠回到家以后,回到家以后,因為在幼兒園這一段時間的孩子一般都是四五六歲,應該是每天如果安排一個小時的練琴時間,最好是分兩次,如果一次的話,作為他這么大的孩子,就覺得可能是時間長了,會覺得煩了。分開兩次,先練半個小時,做點別的或者玩兒一玩兒,晚上再安排半個小時就可以了。
網友:家長平常輔導小孩練琴的時候應該注意一些什么?
梁大南 : 首先自己要知道老師是怎么教的孩子,回到家以后家長根據老師的要求對孩子進行重復的要求,就是說最好在幼兒學琴的時候,家長要隨著孩子一起去上課,而且如果孩子不明白或者需要回家練的,家長需要通過多次的反復的練習,這就要靠家長更進一步的對孩子進行要求,通過老師提出來的要求,家長回去以后進行重復的要求。所以,孩子的練琴更重要的是練家長,有很多家長通過孩子的學習,幾年之后,他從理論上也可以掌握了很多的豐富的小提琴的理論知識,甚至有的家長能夠做到最后自己孩子學琴學成之后,他也可以當一些初級班的老師了。
網友:我不懂音樂,想問一下如何協助孩子來學琴?
梁大南 : 并不是說讓孩子學和自己沒有關系了。當然,我們不見得讓孩子搞這個專業,但是既然學一樣東西,無論是讓孩子學什么,比如說學繪畫、音樂或者是其他的舞蹈,作為家長都希望他學的正規和更好一些。
網友:是讓孩子在不懂為什么練習時就學,還是讓他在確實對琴感興趣再學?
梁大南 :三歲的孩子看到琴就覺得感興趣,覺得它能夠發出聲音,會觸摸,如果見過人家拉琴就會去模仿,這個年齡學琴的人大有人在。當然,如果這個孩子抱著琴堅決不撒手,拼命的玩兒這把琴,說明他確實真正的感興趣,而且自己家長,他是不是真的很有才能,是不是真的很熱愛小提琴,可以先讓他慢慢的接觸。
網友:學琴有必要天天練嗎?是當成一種興趣還是要學出成績?
梁大南 : 什么樣算學出成績,這都很難有個界限。但是,現在我們有很多考級,考級基本是把所學的知識來劃分幾級,最高到十級,現在有中央音樂學院和音協搞考級的,而且我不是太了解考級,我只是聽說。多少級考中學、大學還有一些加分什么的,這個好象對很多的家長都是一個誘惑,但是無論是考級用還是升學用,作為自己的孩子,作為一個青少年的成長,在他的學習過程中,多掌握一門知識和技術是非常有好處的,甚至有很多大學生,最后考上理工大學,但是學校里面有這樣的環境,有交響樂團,可以在那邊有更廣闊的天地讓他發揮他的特殊的技能,能夠參加樂隊演出,是一件非常快樂的事情。
網友:學小提琴對孩子的發育有影響嗎?比如說對肩膀和脖子的發育?
梁大南 : 我的左肩膀有點高,不知道是不是拉小提琴拉的,但是,如果正確的學習,不會對身體的發育有影響的。因為拉琴應該是一個非常自然放松的狀態下完成的事情,如果抻著脖子瞪眼這種緊張狀態,說明自己沒有學好或者老師沒有教好。
網友:我如何在小提琴和鋼琴中選擇一種?
梁大南 : 我接觸很多是兩種一起學,當然這要靠興趣和時間。有很多的孩子,當然也是非常的聰明,兩種樂器都學的非常好,包括考音樂學院的,兩種都可以報考,學的非常好。但是,我覺得學了兩三年以后,開始的話兩種樂器都學學,畢竟學齡前時間比較多,小學的課程也不緊張,可以多練練,畢竟有不同的東西,有不同的音樂理解和不同的演奏方法,不同的音色。但是,隨著年齡的增長,功課越來越多,到最后應該選擇一樣來學,選擇一個他比較喜歡,能夠發揮他這種自身的一種體現的樂器。
網友:音樂學院附中、附小是否都是招的都是某方面有特長的孩子?
梁大南 : 當然,音樂學院招的都是音樂方面的,是應該掌握一定水準以后學校才招他進來進行更深一步的學習。
網友:孩子剛學時對五線譜接受不了怎么辦?
梁大南 : 讓他在學習的過程中慢慢的積累,不要馬上就要掌握。因為他學習的過程中多數的小孩都是靠自己的記憶去拉琴或者彈琴。比如說一個曲子,很多的時候是靠他聽三遍、五遍就可以不看譜子,很多的孩子拉琴拉三五年,但是有的譜子認識不全,就是完全靠記憶、靠自己的聽覺、印象來演奏。
網友:哪些小提琴作品是適合大眾類欣賞的呢?
梁大南 : 小提琴作品我有一本《初級小提琴》教材,現在在書店也有賣的,基本是針對小孩學琴,初級從最簡單的音符和簡單的練習曲,還有幾首改編的樂曲以及自己創作的培養小孩興趣的曲子,還有兩把小提琴二重奏,讓兩個小孩子共同互相激勵的曲子。只要是好聽的樂曲,孩子能夠接受的都是好的樂曲。說到這,我想起來我小時候都是樣板戲改編的小提琴曲,當時的小提琴曲幾乎都是樣板戲,也有那個年代創作出來的,比如說《漁舟唱晚》,還有《梁山伯與祝英臺》,所以,很多的孩子學習,是因為家長喜歡聽,小時候沒有機會,希望自己的孩子學習并且能夠掌握一些音樂知識。
網友:我已經是媽媽了,學琴是不是太晚了呢?
梁大南 : 學任何的東西都沒有年齡的限制,主要是看你的出發點是什么。你是作為一種娛樂,我只是學習簡單的拉一些小曲,因為畢竟有很多的老人在學電腦,還是可以學習的,只不過我們不會因為我們要學這個拿這個謀生的。
網友:除了天份以外,小提琴對興趣、關注力方面有什么幫助嗎?
梁大南 : 音樂是特別需要天賦的,因為將來孩子學到一定的程度再繼續發展,想學的更好、更上一層樓,就要看誰的天賦。因為從小學琴,從小打基礎,隨之的就是有好有壞,好壞一方面是從基礎上手的力量和速度,一方面是內心的一種音樂的一種感覺,音樂的表現,這是兩種不可缺少的天賦。當然,如果作為一種音樂修養,作為一種愛好來學的話,這些并不重要,因為像小提琴如果學上一年、兩年就可以演奏出來非常好聽的樂曲,這就是一種成就,并不要將來達到什么水準,因為畢竟藝術是無止境的,學習起來是漫長的,而且是艱苦的,如果真正要想學好的話,是需要花大量的時間和精力,而且家長要下很大的功夫。
網友:如果孩子不喜歡學琴家長該怎么辦呢?
梁大南 : 應該讓孩子多方面的接觸,比如說繪畫、音樂或者是其他的方面,根據他的興趣或者觀察他對事物的感觸,因為孩子小的時候很難確定他將來做什么,但是首先一點,至少學習不能耽誤,不管做什么,學習應該是他一直走的路,不能走彎的,所以,在這里加進一些音樂或者是美術,看他對哪方面有興趣。
網友:您能介紹一下自己從什么時候開始學琴的嗎?一開始是自愿的還是家長逼的?
梁大南 : 我從九歲半開始學的,剛開始學還覺得有興趣,學一段時間覺得有點枯燥和累,因為那時候和我母親學琴,我媽媽教了我四年。所以,那個時候基本是靠家長督促才能認真的在那學,因為我當時學應該算比較晚的了,現在的孩子沒有那個年齡學的,都是在四五歲就開始學了。所以,要說興趣,也不是說人人都有興趣的,但是要正確的引導,家長除了不打罵,還要讓他知道學琴的重要性,合理的安排練琴的時間,跟孩子更多的交談,讓他理解,這是最重要的。
網友:您在學琴的過程中怎么做到又練好琴又不耽誤學業的?
梁大南 : 年代不同,我那個年代沒有這么多花花綠綠,沒有電腦,甚至連電視我小的時候都沒有看過,和現在的孩子是在兩個世界里,現在的孩子除了電腦、電視機,外面的各種誘惑,使他比較浮躁,如果真正的讓他學一點東西,確實一般家里都是嬌生慣養確實很難做到。我們那個年代,家長可能現在都和我差不多歲數,四十多歲,我們那時候上學都是半天,上午上完了,下午幾個同學在同學家里做功課,每天就這樣的學習,所以,有大部分的時間可以練琴,當然,那個時候學琴不像現在這么多,學琴的人還是很少的,我因為家里是拉琴的,所以就學了。當時家里沒有學琴,也有找別的老師學的。現在社會上有很多的舞蹈班、鋼琴班、小提琴班等等,鋼琴城,隨便像超市一樣可以找到,這是非常好的現象,就是說從后面這幾代人,我們開始能夠注重音樂的一種文化的修養,哪怕是一百人里面有三個、五個搞這個專業,但是大部分都了解音樂,掌握基本的音樂常識。在將來的社會發展中,會有一個非常好的氛圍,一個基礎。
網友:我的孩子六歲了,想找一個老師練琴,怎樣才能考察一個教琴老師的水平?
梁大南 : 作為一個小提琴老師好與壞,確實是非常重要的。但是,如果剛開始學習,不見得非要鑒別處真正的好壞,也沒有這個必要。通過朋友的介紹,無論是什么樣的老師,只要他教過小提琴,他都會有各種不同的辦法把你的孩子帶到音樂世界里面來。好的、壞的老師只是在他的教學水準、教學要求和教學方式上不同,作為一個小孩,其實最重要的就是他的啟蒙,我剛才也說過,有很多的家長到最后就變成了老師了,他也可以教小孩子。所以,先找一個普通的老師,先讓孩子啟蒙,然后通過孩子的學習,你也慢慢的會知道拉琴是怎么一個初級的道理,慢慢的通過孩子學習,通過自己的了解,你還可以再通過一兩年的學習,孩子確實很喜歡,確實很有才能,再找一個更好一點的老師。
網友:由于工作的原因,小孩練習的小提琴當中換了老師,現在的進展有些慢,是不是有些影響?
梁大南 : 因為進展不是絕對的,也許是兩種情況,第一種就是到這個老師進展慢,方法不適合這個孩子。還有一種就是在原來的地方學習不是太規范,到這個老師這來會讓你的進度慢一些,慢慢的改掉一些毛病,重新做一些事情,也許是這樣的情況。
網友:我孩子剛好四歲,小女孩,不知道怎樣培養她對琴的興趣?
梁大南 : 女孩拉提琴挺漂亮,挺好看的,當然,彈鋼琴也很好看。可以先買一把琴讓她學著,鼓勵她,讓她感興趣,興趣是最重要的。
網友:我兒子今年五歲,帶他去琴行有四次左右,他都選擇小提琴,這是否說明他對小提琴感興趣?
梁大南 : 可能也不見得吧。因為老人們講,孩子剛會爬的時候放上幾樣東西,放什么書、錢包等等,看他先抓什么,有直接抓書的,不見得他將來真正的能夠讀書的。所以,也許他受他們同學的影響或者受小提琴音色的影響,可能暫時的對小提琴感興趣,真正的看他是否對小提琴感興趣,還是要看很長的時間,畢竟學小提琴是一件艱苦的事情。
網友:小提琴日常如何保養?
梁大南 : 在北京天氣氣侯下,最好不要把琴拿到室外,如果拿到外面暴曬會裂,天氣干燥的時候,最好在琴盒里加一點濕度,最簡單的就是拿膠卷的盒扎幾個眼里面放一個海綿吸一點水,放到琴盒里,讓琴有一點濕度不會裂度,如果夏天特別的濕,夏天雨季來特別濕的情況下,找一點干燥劑放在里面就會保護琴的。平時拉完琴,經常用松香擦拭,多擦琴。
網友:我的小孩有時候不愿意練琴,我很著急,你小時候不愿意練琴的時候,也有被逼著練琴的時候嗎?
梁大南 : 我基本是被逼著練琴,但是,一逼我,我就練了。有的孩子逼也不練,應該換一種方式和他溝通一下,和他心平氣和的談,不要壓迫的方式談就不行,和他講道理或者讓他參加一個學習班,有很多的孩子一起學習,那樣的話會有很多的機會上臺匯報、演出,調動他的積極性,讓他有一種優越感。
網友:您這么多年最難忘的一次拉琴經歷是什么?
梁大南 : 經歷特別特別多,我也記不起哪一次是最難忘的,有一次我拉過《梁山伯與祝英臺》,有一場是和何振豪先生一起拉的,他是一個作曲家,很少在公開場合拉,那次正好他來北京,有這么一次演出的機會,他指揮這部作品,我拉獨奏,這是一次比較難忘的機會。
網友:我的寶寶今年六周歲,比較好動,怎么讓他靜下來學琴,這種愛玩兒的小孩子學琴,這個年齡是不是可以開始了?
梁大南 : 我見過很多的好動的小孩拉琴拉的很好,把好動轉到拉琴上很好了,當然一般不好轉,因為一般好動的小孩比較聰明,就看他怎么合理的安排。每天讓他比較短的時間慢慢的先接觸。
網友:我的寶寶一歲半,什么時候可以讓他學琴?
梁大南 : 一歲半現在什么也學不了,先把說話學好就行,當然現在可以多聽聽音樂,這個絕對有幫助。因為小孩子的記憶靠這種視覺和聽覺來儲存的,所以,讓他多聽,聽了之后自己就會有感受和要求,就會熱愛音樂,喜歡音樂,多聽一些美的東西,不要聽那些恐怖的東西。
網友:左手的手指壓力對發音有什么影響?
梁大南 : 這個就比較專業了,因為拉琴是一個左右手的配合,對每個手的要求都是非常高的。在學習的過程中,有很多的有關左手練習的一些樂曲,專門練左手,一個是讓自己的左手增加它的彈性和力度,另外又不能太僵硬了,這是必須靠一個非常好的方法和重復的練習,不能練到最后手指發僵,而且越練手越不會動,那就不對了。
網友:運弓應該注意一些什么?
梁大南 : 這是右手的問題,我們講發音的音色完全靠運功,運弓有它的壓力和速度不同,所以,運弓最簡單的辦法就是在弦上走直,這是初學者馬上注意到的。其次按照老師的要求,按照不同的樂曲,分上半弓、下半弓、弓間,按照老師的要求重復的練習,最重要的就是把弓走直,然后掌握它的速度和力度。
網友:小孩是左撇子,對練琴有影響嗎?
梁大南 : 可能以后左手跑的快了。人家都說左撇子人聰明,因為左右手都要同時配合通過大腦支配樂器,真正拉起來不會分出左右手了,沒有影響。
網友:我特別的喜歡大提琴的音色,我的孩子學習小提琴,這個過程怎么轉換的呢?
梁大南 : 可以先學小提琴,如果真的喜歡大提琴的音色,到他有幾年小提琴基礎之后,如果改大提琴會非常的容易,只是再學習一個低音譜表就能夠掌握,大提琴和小提琴很多的演奏方法是相同的,只是一個立起來,把它擴大,但是需要練習很多大提琴的練習曲和作品,他們的樂曲是不同的,但是有很多相似的地方。如果想改也可以改,小孩有小的大提琴。
網友:我的小孩由于換了老師,現在的老師說他的左右手姿勢不對,但是他已經習慣成自然,很難改正,這個怎么辦?
梁大南 : 這個沒有什么苦惱的,當然他希望孩子學的更好一些,如果這么拉作為一種娛樂也無所謂,但是如果繼續學下去,學就要學到一些東西,就要改進一些東西,這位老師提出來,應該說是一個正確的姿勢,要讓他改進,那么,應該做他孩子的思想工作,要讓他慢慢的每天哪怕解決一點一點的問題,也需要家長平時在旁邊督促孩子做到這個,這個應該是要改的。
網友:孩子五歲,如何請老師輔導他練琴?
梁大南 : 一般的孩子一周上一次輔導課,最好的就是家長一起陪他上課,充分的理解,畢竟家長比孩子理解能力強,理解老師所要傳授的東西,最好做一個簡單的記錄,做一個筆記,雖然他不懂,但是他可以通過和老師交流明白一些初級的理論回來之后輔導孩子進行每天的練習,這是最重要的。
網友:梁老師您95年組織了新世紀室內樂團,室內樂是什么?
梁大南 : 我95年的時候因為我們有一撥人全是搞弦樂的,大提琴還有大貝斯,我們經常在一起錄音和從事演出,后來我利用這個機會組建了一個室內樂團,室內樂是一個西方傳統的一種音樂形式,在以前主要是在宮廷的音樂形式,所以基本都是在房間里面,所以顧名思義就是室內樂,現在也有把室內樂拿到廣場去演,拿到外面去演,但是這種音樂形式仍然存在著。就是兩個以上的人組成的一種音樂表現方式,就叫室內樂。比如說小提琴和鋼琴,兩個人都是非常重要的一種合作,不是小提琴獨奏,也不是鋼琴獨奏,是兩個人的二重奏、三重奏,小提琴、大提琴、鋼琴,最常見的是四重奏,兩把小提琴,中提琴和大提琴。還有更多的是我們團是二十多人,三十個人,一大群拉琴的聚在一起完成的一種音樂形式,都是室內樂。
網友:學習練習曲有什么輔助方法?
梁大南 : 練習曲必須要學的,輔助方法是通過更多的練習和重復的練習,按照老師正確的要求去練習,因為每一個練習曲基本都是要解決某一個問題。比如說我們要解決上半功的問題,這段練習曲就是上半功的問題,還有換把的練習,就是換把的練習曲,如果要解決什么問題,好的老師就會留一些需要針對性的練習曲。
網友:右手的拇指容易緊張是什么問題?怎樣解決?
梁大南 : 其實從第一天開始老師就應該給他一個正確的姿勢,拉琴如果任何一個部位緊張錯誤,當然,已經存在這樣的問題,首先要放松,其次通過他的練習,每天應該把重點放在拇指上面,讓它盡可能的放松。不要拉太難的東西,從簡單的音節開始。
網友:家長和孩子一起練琴是否效果能好一些?
梁大南 : 我好象也頭一次聽說,這倒真的是好現象,如果家長真的能夠堅持下來,當然最后有可能孩子進步比較快,家長也許最后學不下去或者進步比較慢,首先要有這個承受能力,不要后來還沒有孩子拉的好,除非家長本身就會拉琴,如果不會的話,和孩子同時學,孩子學的會更好,是一個很好的現象。
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